21
Илья Madwand Архипов
Алексей Бирст
#19
Российский бух учет немного не совпадает с МСФО это раз.
в америке другие законы функционирования денег, другие проценты по кредитам и другая специфика ведения бизнеса это 2
она же девушка нельзя с ними вот так) это 3.
Алёна Станкевич
#16
в ваших словах есть здравый смысл и видна способность анализировать Но мне хотелось бы немного поправить на счет оборотной стороны кредитования."кредиты способствуют созданию "виртуального" качества товара" как вы утверждаете.но порой кредиты дают жизнь чему то новому чему то лучшему. лично я смотрю на кредит как на ЕЩЕ одну возможность. Расскажу Вам немного о товарах и о градациях Качества.
вообще существует деление Товаров на 4 категории не помню кто это придумал какойто зарубежный институт
1- коровы (большая доля рынка малая прибыльность) основной доход на рынке принадлежит им. (пусть будет 2ая градация качества)
2- собаки (мала доля рынка малая прибыльность )товары отживающие свои дни на рынке (пусть будет 1ая градация качества)
3- вопросы( малая доля рынка большая прибыльность) вопросы потому что не известно займут ли они большую долю рынка в будующем или нет
(пусть будет 3ая градация качества)
4- звезды (Боьшая доля рынка большаяприбыльность )но на их внедрения требуються большие инвестиции массовые вливания в товары вопросы.(пусть будет 3ая градация качества)
я сам из Томска и приведу пример от туда - на рынке фаст фудов.
в Томске нет Макдональдсов а если бы и были они бы там не прежились!
1- коровы - Сибирские Блины (вкусные блинчики с начинкой типа сыр колбаса ветчина грибы итд... готовят при тебе эфектно, быстро ,вкусно)
2- собаки - подорожники,смаки (это что то вроде бутерброда с сыром в микроволновке зажаренные быстро, дешево, сердито.)
3- вопросы Суши ( думаю не надо обьяснять ) когда я приехал в Томск про суши-бары только начинали появляться...
4- звезды Суши (в настоящее время ) сейчас в Томске куда не плюнь везде суши бары. во время кризиса ни один суши бар в томске не закрылся. и я не видел чтобы подорожники открывали новые точки по городу... они ухватилиза свою часть рынка и дальше вверх не полезут.
так вот зачем же брать кредиты? если бы в свое время умные люди не брали бы кредитов под развития Суши-баров... они бы просто потеряли бы сейчас милионы. И многие девочки вместо того чтобы посидеть в Суши баре попить вина, давились бы пицей в барах запивая пивом.
ведь это - улучшенрие качества жизни. и не просто увеличение качества товара а увелечение на целые Градации Качества. крнедитов не стоит бояться, просто надо грамотно ими пользоваться.
#19
Российский бух учет немного не совпадает с МСФО это раз.
в америке другие законы функционирования денег, другие проценты по кредитам и другая специфика ведения бизнеса это 2
она же девушка нельзя с ними вот так) это 3.
Алёна Станкевич
#16
в ваших словах есть здравый смысл и видна способность анализировать Но мне хотелось бы немного поправить на счет оборотной стороны кредитования."кредиты способствуют созданию "виртуального" качества товара" как вы утверждаете.но порой кредиты дают жизнь чему то новому чему то лучшему. лично я смотрю на кредит как на ЕЩЕ одну возможность. Расскажу Вам немного о товарах и о градациях Качества.
вообще существует деление Товаров на 4 категории не помню кто это придумал какойто зарубежный институт
1- коровы (большая доля рынка малая прибыльность) основной доход на рынке принадлежит им. (пусть будет 2ая градация качества)
2- собаки (мала доля рынка малая прибыльность )товары отживающие свои дни на рынке (пусть будет 1ая градация качества)
3- вопросы( малая доля рынка большая прибыльность) вопросы потому что не известно займут ли они большую долю рынка в будующем или нет
(пусть будет 3ая градация качества)
4- звезды (Боьшая доля рынка большаяприбыльность )но на их внедрения требуються большие инвестиции массовые вливания в товары вопросы.(пусть будет 3ая градация качества)
я сам из Томска и приведу пример от туда - на рынке фаст фудов.
в Томске нет Макдональдсов а если бы и были они бы там не прежились!
1- коровы - Сибирские Блины (вкусные блинчики с начинкой типа сыр колбаса ветчина грибы итд... готовят при тебе эфектно, быстро ,вкусно)
2- собаки - подорожники,смаки (это что то вроде бутерброда с сыром в микроволновке зажаренные быстро, дешево, сердито.)
3- вопросы Суши ( думаю не надо обьяснять ) когда я приехал в Томск про суши-бары только начинали появляться...
4- звезды Суши (в настоящее время ) сейчас в Томске куда не плюнь везде суши бары. во время кризиса ни один суши бар в томске не закрылся. и я не видел чтобы подорожники открывали новые точки по городу... они ухватилиза свою часть рынка и дальше вверх не полезут.
так вот зачем же брать кредиты? если бы в свое время умные люди не брали бы кредитов под развития Суши-баров... они бы просто потеряли бы сейчас милионы. И многие девочки вместо того чтобы посидеть в Суши баре попить вина, давились бы пицей в барах запивая пивом.
ведь это - улучшенрие качества жизни. и не просто увеличение качества товара а увелечение на целые Градации Качества. крнедитов не стоит бояться, просто надо грамотно ими пользоваться.
22
Антон Гнатченко
По поводу кредитов- одна из самых показательных компаний, эффективно использующих этот инструмент - MIRAX груп.
Они сторят элитную недвижимость при этом поуши в долгах))
Строят на новые долги и проэтом живут и радуются жизни - зарабатывая при этом свои миллионы из тех же долгов)))
Они сторят элитную недвижимость при этом поуши в долгах))
Строят на новые долги и проэтом живут и радуются жизни - зарабатывая при этом свои миллионы из тех же долгов)))
23
Алексей Бирст
Алёна Станкевич
#20
Вам действительно нужно поучить хотябы эконом теорию, Куликов замечательный автор очень доступно объясняет, возьмите, почитайте и больше не пишите такое...
#20
Вам действительно нужно поучить хотябы эконом теорию, Куликов замечательный автор очень доступно объясняет, возьмите, почитайте и больше не пишите такое...
24
Михаил Перевощиков
Может чем в в займы брать не важно у кого у банка или физ. лица, надо научиться зарабатывать больше?
Как считаете?
Как считаете?
25
Алёна Станкевич
#24
вообще-то я этот анализ не с потолка взяла, а из статьи многоуважаемого экономиста-аналитика, согласилась с его мнением и решила высказать его здесь.
а если вы такой самоуверенный и до жути умный,можно было как-то обосновать своё "какой бред"..бред несут сумасшедшие,если в моём сообщении есть ошибки-это ещё не значит,что я несу бред..
#22 Илья Архипов
спасибо,что заступились=)
насчёт того,что кредит-это дополнительная возможность-конечно верно,я не спорю..я говорила именно про негативную сторону,когда кредит искусственно держится под залог,а по факту этот залог ничем не подкреплён..я не утверждаю,что кредит-это всегда плохо,но порой приводит к печальным последствиям
вообще-то я этот анализ не с потолка взяла, а из статьи многоуважаемого экономиста-аналитика, согласилась с его мнением и решила высказать его здесь.
а если вы такой самоуверенный и до жути умный,можно было как-то обосновать своё "какой бред"..бред несут сумасшедшие,если в моём сообщении есть ошибки-это ещё не значит,что я несу бред..
#22 Илья Архипов
спасибо,что заступились=)
насчёт того,что кредит-это дополнительная возможность-конечно верно,я не спорю..я говорила именно про негативную сторону,когда кредит искусственно держится под залог,а по факту этот залог ничем не подкреплён..я не утверждаю,что кредит-это всегда плохо,но порой приводит к печальным последствиям
26
Илья Madwand Архипов
#26
>>я не утверждаю,что кредит-это всегда плохо,но порой приводит к >>печальным последствиям
Трудно спорить со словами порой и иногда, да еще и с симпатичной девушкой.
>>спасибо,что заступились=)
незачто)
>>я не утверждаю,что кредит-это всегда плохо,но порой приводит к >>печальным последствиям
Трудно спорить со словами порой и иногда, да еще и с симпатичной девушкой.
>>спасибо,что заступились=)
незачто)
27
Рафаэль Кадыров
Кредиты бывают хорошие и плохие, как и любые заёмы. Если взяли кредит и он приносит положительный денежный поток, то это хороший кредит, если отрицательный - то плохой.
28
Алексей Бирст
"создаётся цепочка из акционера, менеджера и кредитора,акционер берёт кредиты под залог акций,менеджер под залог имущества п/п. никто из них реально не заинтересован в увеличении эффективности производства-их интересует лишь собственный доход."
-Акционер в первую очередь заинтересован в увеличении эффективности производства, это так же логичне что и вы в первую очередь заинтересованны в том что бы стены в вашем доме были без дыр. И кредит берется юридическим лицом под залог собственности юр. лица, но никак не под залог собственности работника этой организации.
"что приводит к увеличению рыночной стоимости их акций и позволяет брать всё больше кредитов,потом акции попадают на фондовую биржу,где с помощью спекуляции их стоимость вообще растёт в разы. всё это называется долговая финансовая пирамида"
- еще ни один кредит не делал фирму в глазах банка более кредитоспособной.
" "виртуального" качества товара,"
- Что такое "виртуальное" качество товара???
-Акционер в первую очередь заинтересован в увеличении эффективности производства, это так же логичне что и вы в первую очередь заинтересованны в том что бы стены в вашем доме были без дыр. И кредит берется юридическим лицом под залог собственности юр. лица, но никак не под залог собственности работника этой организации.
"что приводит к увеличению рыночной стоимости их акций и позволяет брать всё больше кредитов,потом акции попадают на фондовую биржу,где с помощью спекуляции их стоимость вообще растёт в разы. всё это называется долговая финансовая пирамида"
- еще ни один кредит не делал фирму в глазах банка более кредитоспособной.
" "виртуального" качества товара,"
- Что такое "виртуальное" качество товара???
29
Денис Матис
Рафаэль - респект!
Коротко и в точку.
Если не ошибаюсь в "Инвестициях" у Киосаки описываются варианты, как кредит может существенно повысить рентабельность ваших инвестиций. Обязательное условие - проценты по кредиту должны быть ниже, чем доходность бизнеса. Пример из российской действительности?
Хм... Давайте такой:
Возьмем междугородние пассажирские перевозки. Автобус корейского производства (54 посадочных места кажется) стоит 2 млн. руб., приносит при выводе на нормальный маршрут 250 тыс. в месяц (12,5 % в месяц).
Берем этот же автобус в лизинг на четыре года. Первый платежь - 400 тыс. (20%), удорожание за весь срок 56% (процент из реального расчета), плюс, включаем в сумму лизинговых платежей оплату обязательной страховки (КАСКО) получаем ежемесячные платежи - 64111 руб. Итого - получили в месяц 250, заплатили 65, осталось 185 тыс. руб. в месяц, что составляет 46,25% от вашего первоначального платежа (кстати 555% годовых - неэффективная ставка, кто-то спрашивал про 300% годовых?)!
При прочих равных вы еще и КАСКО в эти деньги поимели и защитили свой бизнес!
Риски? Конечно! Как и везде! Вас завтра могут снять с маршрута, появиться больше автобусов на этом направлении и ваш пасажиропоток уменьшиться, водитель заболел, а вам нечем будет платить лизинг! Чем меньше ваш первоначальный взнос, тем выше риски, но и выше доходность.
Коротко и в точку.
Если не ошибаюсь в "Инвестициях" у Киосаки описываются варианты, как кредит может существенно повысить рентабельность ваших инвестиций. Обязательное условие - проценты по кредиту должны быть ниже, чем доходность бизнеса. Пример из российской действительности?
Хм... Давайте такой:
Возьмем междугородние пассажирские перевозки. Автобус корейского производства (54 посадочных места кажется) стоит 2 млн. руб., приносит при выводе на нормальный маршрут 250 тыс. в месяц (12,5 % в месяц).
Берем этот же автобус в лизинг на четыре года. Первый платежь - 400 тыс. (20%), удорожание за весь срок 56% (процент из реального расчета), плюс, включаем в сумму лизинговых платежей оплату обязательной страховки (КАСКО) получаем ежемесячные платежи - 64111 руб. Итого - получили в месяц 250, заплатили 65, осталось 185 тыс. руб. в месяц, что составляет 46,25% от вашего первоначального платежа (кстати 555% годовых - неэффективная ставка, кто-то спрашивал про 300% годовых?)!
При прочих равных вы еще и КАСКО в эти деньги поимели и защитили свой бизнес!
Риски? Конечно! Как и везде! Вас завтра могут снять с маршрута, появиться больше автобусов на этом направлении и ваш пасажиропоток уменьшиться, водитель заболел, а вам нечем будет платить лизинг! Чем меньше ваш первоначальный взнос, тем выше риски, но и выше доходность.
30
Рафаэль Кадыров
Денис Матис, спасибо за отличный пример!
