Дискуссия: Лопнет ли китайский пузырь?И почему мы в России так бедно живём?

вот уж нет, латиносы и негры плодятся в разы быстрее :)

Что бы Китаю выйти на уровень жизни хотя бы как в России им нужно увеличить свой ВВП в 5 раз, сколько лет потребуется что бы этого достигнуть непонятно но точно не в ближайшие 10-20 лет так что при всем огромном росте уровень жизни в Китае остается один из самых низких в мире!

страна бедная, потому что воруют и нерационально используют ресурсы.
Плюс к этому народ - ленивое стадо.

Лехa, советую посетить Китaй, прежде чем чушь всякую нести. Особенно смешно будет, если ты доедешь до Гонконгa и прогуляешься нa острове в рaйоне Эдмaйрaлти. Рaбочий клaсс в Китaе уже получaет кaк у нaс и нa эти деньги живет явно лучше, чем нaши. В деревнях не бухaют (вообще в Китaе кaк-то пить не принято), поэтому все копейки остaются в семье. Ты вообще в России кудa-нибудь в глубинку зaезжaл? Видел вымершие деревни? a вымирaющие, где живут 3 нищие бaбки? В Китaе тaкого нет и не будет.

Я очень люблю Россию, но все-тaки нельзя не обрaщaть внимaния нa бревно в своем глaзу, и пытaться соринки выискивaть в чужих.

Покa мы зaпрягaем, Китaй дaвным-дaвно уже догнaл и ускaкaл вперед, и нaм при нынешних экономическиъ/политических/демогрaфических условиях никогдa не догнaть

Аюр я привык больше ориентироваться на показатель ВВП на душу населения, ты можешь привести мне в пример Гонконг с его районами дак это ни о чем не говорит посети в Москве рублевку или "элитные районы" да и в других крупных городах элитные поселки, но это не отображает общей картины!

Угу, только такой рублевки весь Китай. Особенно наглядно это в приграничных городах типа Манчжурии или Суйфэньхэ. Если взять Манчжурию и Забайкальск (соседи через границу), то Манчжурия сейчас современный город (сравнивая с 95 годом, например), а Забайкальск так и остался деревня-деревней.

Насчет ВВП - есть такое понятие, как относительность. Сколько из нашего ВВП состоит из нефти и утекает непонятно куда? Надо смотреть реальный уровень жизни (в т.ч. относительность цен в плане отсутствия паритета покупательной способности), наши деревни и их, тоже с городами. Города у них живут богато, (а видел я много разных), деревни тоже не бедствуют. Нищих почти нет, беспризорников в принципе не может быть (понятно почему). Вообще Китай по первости поражает именно тем, что люди там реально работают в реальном секторе, а не любуются на циферки ВВП сидя на ж...

Посмотрим подробнее ВВП. У нас 16239 $/чел, в КНР - 3546 $/чел.
Сколько из нашего ВВП утекает из страны? Я думаю процентов 30 минимум. Остается 11400. У Китая все остается внутри. Сколько из ВВП уходит в откаты и не пойми куда (сравни цены на строительство километра мкада и трассы типа нюрнбургринг, сильно удивишься. Не говоря уже о жилье)? Ещё процентов 10. Остается 9800.
Итого разница 2,8 раза. Учитывая разницу в ценах и менталитет (не бухают и вообще), получаем, что реально на 1 человека в Китае приходится как минимум не меньше денег, если не больше.
Ты, Леха сидишь там на своей колокольне и поле зрения у тебя ограничено. Вместо поездки в Турцию или Египет - прокатись по Китаю, пообщайся с простым народом, интересно и познавательно.

Аюр по поводу того какой процент ВВП утекает из страны это твои предположения отталкиваться от них я бы не стал. Про откаты из ВВП тут ситуация двоякая вроде бы деньги и уходят кому то, но он потом их все равно тратит на те же товары в нашей стране и кто то на этом зарабатывает т.е деньги все равно остаются в стране и люди на них живут, откат я вообще считаю формой взаимовыгодного сотрудничества человек дал тебе возможность заработать, много, ты ему за это уделил все довольны( государство конечно в чем то потеряло, но это уже вопрос системы, мы то в плюсе оно может и не совсем правильно с точки зрения морали, но это так). Мое поле зрение может в чем то и ограниченно, но и твое не может быть объективным по определению, не все в Китае так хорошо как ты рассказываешь, понятно что богатые и бедные есть везде, но я бы не стал идеализировать Китай в плане уровня жизни, при всех успехах Китая на внешних рынках уровень жизни там все равно намного ниже

Понятно, что это предположения, и судить сколько конкретно остается в стране у нас мы не можем. Но факт в том, что огромное количество денег утекает за рубеж.
Насчет уровня жизни - как ты можешь утверждать это, если ты сам этого не видел? У меня такое ощущение складывается, что ты в Москве всю жизнь живешь и рассматриваешь все только с этой позиции. Я 9 лет прожил в Москве и могу судить об этом. Россия не такая, как на фотках в тырнетах, и Китай тоже.
Понятно, что бедных людей там очень много, но они не сидят сложа руки, а работают. 10 лет назад было во много раз хуже, чем у нас, а через 10 лет будет намного лучше. Сейчас мне кажется, где-то как у нас - тоже много плохого, но нет такого расслоения как у нас. У нас потому что очень часто встречается то, что можно оценить "очень плохо", а у них так не опускается.

На этой ноте прервемся до завтра - у нас уже почти 2 ночи