Дискуссия: Заинтересовался фондовым рынком

Есть такое понятие как плечо. Это когда ты имея 1 рубль на счету можешь купить акций на 1000 рублей - плечо 1000.
Чем больше плечо, тем больше можешь заработать, и соответствено быстрее разорится. Чем больше плечо, тем строже должна быть торговая дисциплина, тем продуманее торговая стратегия, исключающая больших просадок счета. Все это у опытных трейдеров. У новичков этого нет и когда они пытаются сразу начать торговать на форексе с их безумными плечами, очень быстро сливают счет.
На фондовом рынке плечо 2, и шансов быстро слить счет гораздо меньше.
Теперь по поводу "Кто-то должен проигрывать, чтобы другие "зарабатывали"" - чушь. Рынок это не рулетка. Если совсем грубо есть две категории торговцев: инвесторы и спекулянты.
Инвесторы это те, у кого есть лишние деньги и вместо того, что бы держать их в чулке они покупают акции (в результате увеличивается количество денежных средств у реальных предприятий, они развиваются, получают больше прибыли, акции растут - все довольны).
Ну а спекулянты получают доход так же как торговцы на обычном рынке. Мы платим торговцам за то что сами не хотим ехать на оптовый рынок (или нам просто это не выгодно). На фондовом рынке инвесторы платят спекулянтам за ликвидность. Если бы на рынке были только инвесторы, то возможность быстро продать или купить акции была бы очень низка. Спекули повышают ликвидность, но требуют малую дольку и инвесторы ее платят.
Ну и есть еще производные: фьючи, опционы. Это вообще в общем виде банальная страховка, когда с одной стороны выступают те, кто хотят иметь гарантированную цену на что-либо, а с другой спекули, которые гарантируют эту цену, имея свою выгоду, так как считают что реально цена к тому времени будет выгодней для них, чем они гарантируют.
Как-то так. Одним словом реально на рынке зарабатывают, но как и в любом бизнесе кто-то может разорится и возможно этих кто-то много. Но и в реальном бизнесе многие разоряются. Но ни кто же не сравнивает его из-за этого с рулеткой.
Ну и на последок с чего начать: почитать Александр Элдер ОСНОВЫ БИРЖЕВОЙ ТОРГОВЛИ, В. Твардовский Секреты биржевой торговли. Потом на том же Открытии есть возможность завести учебный счет (там задержка правда секунд 15 от реального, но для посмотреть покатит). Потом можно и семинары и курсы. А можно и реальный счет завести минимальный. В 2006 у Открытия минимальный был 10000. Как сейчас не знаю, но врятли намного больше. Все таки реальный опыт будет.

Евгений, Вы собственно где рынок увидели? Валютного рынка у нас нет. Покупатель и продавец всегда один. Остальные посредники. Сегодня курс доллара 30 рублей, завтра 35 рублей. Вам ничего Мавроди не напоминает? Только того досадили за в точности за то же самое, что сейчас делают другие в больших масштабах. Может конкретизируете, каким это предприятиям деньги с фондового рынка поступили? Если Вы имеете в виду вторичные выпуски акций, то это слишком мало по сравнению со спекулятивным оборотом. А выигрыш или проигрыш на фондовом рынке - рулетка, гадание по звездам, шарлатанство. Называется оно технический анализ. Специально для лохов придуманный. Лох никогда не признается, что он лох. Я спрашивал у этих хваленых спекулянтов, часто ли они выигрывают. Знаете, что отвечают? Я отыграюсь. А Вы говорите не рулетка, не однорукий бандит, не казино.

Александр. По поводу вторичного выпуска вы не совсем правы. Ряд компаний вторичный выпуск делали больше первичного. А если вы будете играть в лонг и на ликвидных бумагах, то шанс проиграть не велик.

Хорошо. Экспортом и импортом у нас занимаются многие, это я не спорю, а валютой торгует монопольно ЦБ. Прибыль и убыток от экспортно-импортных операций полностью зависит от политики ЦБ. Торгуйте, а вашу прибыль они поделят.
Насчет хлеба Вы переборщили. Вы где последний раз видели спекулянта хлебом?
Про свой опыт скажу так. Я никогда финансовым спекулянтом не был. Зато был журналистом и имел общение со многими крутыми финансистами, или они себя считают крутыми. Те же яйца, только в профиль. И с профессионалами и с новичками я уже давно общаюсь. Не заметил, что они счастливее, чем мы. Процентами прибыли Вы меня тоже не удивите. Можно иметь 10% с миллиона, а можно 320% с червонца. Главное не проценты, а сколько это будет в рублях?
"Ни одна пирамида не может кормить кучу народа". Так я Вам про что. В пирамиде всегда есть лидирующие и есть отстающие. Счастье, если Вам везет чаще.
В любой пирамиде происходит движение денежных средств к вершине пирамиды. Организация происходит за счет замены выбывающих членов на новичков. Для этого более привилегированные члены и организуют "бесплатные" курсы для лохов, в расчете, что эти самые лохи их год кормить будут. А если они завлекать народ не будут, то кто же их кормить-то будет. Вы наверное сами лохов ищете, чтобы на них заработать.

Не, на такое не ответить выше моих сил.

>Можно иметь 10% с миллиона, а можно 320% с червонца. Главное не проценты, а сколько это будет в рублях?

слышать такое в контексте ликвидного товара от выпускника финансово-экономического факультета печально.

>Вы где последний раз видели спекулянта хлебом?

Отвечу, но мне необходимо уточнение, чем по Вашему отличается спекулянт от торговца?

>"Ни одна пирамида не может кормить кучу народа". Так я Вам про что.

Ого. Как все запущено. Ладно постараюсь попроще.
Ни одна пирамида не способна кормить такую кучу людей такое продолжительное время, а раз биржи кормят, значит они совсем не пирамиды.

>Зато был журналистом и имел общение со многими крутыми финансистами, или они себя считают крутыми.

а что так трудно отличить крутого финансиста от того, кто не является таковым?

>Экспортом и импортом у нас занимаются многие, это я не спорю, а валютой торгует монопольно ЦБ. Прибыль и убыток от экспортно-импортных операций полностью зависит от политики ЦБ. Торгуйте, а вашу прибыль они поделят.

Уже теплее. С небольшим уточнением - ЦБ не монополист на валютном рынке. Более того, ЦБ в часто играет против рынка пытаясь удержать курс в заданных рамках. Хочет компания закупить кондиционеры в Китае. нужны юани - есть два варианта 1.дождаться когда Роснефть продаст китаю нефть и для оплаты корпоратива будет продавать юани, но это не скоро
2. купить сейчас, но подороже у спекулянта
Деньги нужны сейчас, поэтому выбирается второй вариант. Ну а спекулянт потом с выгодой для себя выкупает у Роснефти
Таким образом часть прибыли торговца кондиционеров оседает в кармане спекулянта. И при том все довольны, включая простых китайцев и россиян. Вот такая пирамида)))

>Вы наверное сами лохов ищете, чтобы на них заработать.

Ха. Вы меня в элиту зачислили. Спасибо за комплимент.

Александру Зюляеву - я - технарь! Но я не считаю себя лохом и никого не развожу. А Вас Александр, видимо, развели, потому-то Вы и злитесь на рынок)))

Мм-да. Попробую уточнить. Во-первых я ни на кого не злюсь, Это Вы зря так решили. Я в то далекое время тоже был в восторге от возможностей фондового рынка. С интересом изучал теханализ. Даже дипломную работу защищал по ценным бумагам. И друзья у меня остались и финансовых отделах банков и инвестиционных компаний. Судьба занесла меня на производство. Звезд с неба не хватал, работал начальником Планово-экономического отдела. Вот только тогда я и понял всю бесполезность и бессмысленность работы на фондовом рынке. Это не значит, что я теханализом не владею или в ценных бумагах не разбираюсь. Вы отстаиваете свою точку зрения, поскольку она нравится Вам. Я - свою. Люди, которые в этом не разбираются должны представлять себе обратную строну фондового рынка. Вы, кстати мне так и не ответили, где же он - фондовый рынок?

Мавроди посадили за неуплату налогов. в остальном законно все было.
по поводу пирамид и их минусов - а есть ли хоть одна сфера, в которой всё обстояло иначе, и которую нельзя было бы назвать пирамидой?

здраствуйте,как и Палина заинтересовалась биржей (американской).сейчас занимаюсь.читаю книги и в интернете много чего интересного.спасибо Евгений за информацию.

сейчас не время, как мне кажется, уходить в фондовый рынок (тем более Американский), присмотритесь к фундаментальным факторам....

Прочитайте последнюю книгу Кийосаки "Заговоры богатых". Америка ещё далека от выхода из кризиса. Один пузырь сменился другим...

Если уж и торговать на фондовом рынке, то только со знанием дела и , как мне кажется, на понижение в среднесрочной перспективе...