Дискуссия: Кому что нравится и ненравится в нашем государстве! Прошу всех оставить хоть по маленькому комментарию!

#159
"Так что говорить про то кто чего заслуживает, и кто какую ситуацию себе устраивает, а так же у кого "карма такая", или кто себе такое воплощение выбрал в прошлой жизни может только Бог. Вы - Бог ?"

- На основании данного суждения, я и сделал вывод о твоей религиозности.

"Это вы (ваш типаж, имеется ввиду) входят в двери вагона метро, не пропустив выходящих, это вы забегаете вперёд очереди к кассе, это вы не стесняетесь поднять уроненную другими монетку и положить себе в карман. О мелочах я говорю ? Это потому что удел таких головоходильщиков мелкое пакостничество всем, на любом месте, на которое вы успеваете вскочить вперёд людей более высоко моральных. Вот откуда ваши убеждения - они маскируют вашу серость и бесталанность."

- Слишком много подвигов ты мне понаписал. Кроме набожности и накручиной морали у людей иногда бывает еще и чувство собственного достоинства, которое естественно не позволяет совершать такие поступки. НО я не вижу ни чего плохого и продосудительно в том, чтобы обращаться с людьми именно на том уровне которого они достойны.

Если говорить в целом, то пост #151 скорее осудят люди спихивающие ответственность за свою жизнь на кого попало(бога, государство, родителей и т.п.) нежели люди в полной мере принимающие ответственность за свои поступки(или бездействие) лично. Да и не поддерживал я "хождение по головам", а если читать внимательно, то сразу понятно, что я говорил об ответственности.

Кстати извиняюсь за "(А в целом ваш пост какая-то не обоснованная фигня)" если ты будешь излагать мысли яснее да еще и с запятыми (которые я тоже иногда не там ставлю или не ставлю вовсе) то они будут более просты для понимания, и образованность с умом тут ни при чем

Илья ®T@ncor-kill® Гладышев, так вот с них всё и начинается :)

Алексей Бирст, это интернет, лексических и грамматических ошибок хватает у всех :)
"Слишком много подвигов ты мне понаписал. Кроме набожности и накручиной морали у людей иногда бывает еще и чувство собственного достоинства, которое естественно не позволяет совершать такие поступки. НО я не вижу ни чего плохого и продосудительно в том, чтобы обращаться с людьми именно на том уровне которого они достойны." - Откуда тебе то знать, кто чего достоен ? - Откуда ты знаешь, беден человек потому что лох и пьяница, или обстоятельства его жизни сложились так, что он попал работать к тебе дворником ? Сторонники твоих взглядов, этого не разбирают. А подвигов - самая малость, для примера :)
Так что говорить про то кто чего заслуживает, и кто какую ситуацию себе устраивает, а так же у кого "карма такая", или кто себе такое воплощение выбрал в прошлой жизни может только Бог. " - это опять же коллекция обоснований, употребляемых некоторыми буржуазными элементами для "утаптывания" других, иногда более талантливых и реально достойных людей. Но как можно руководствоваться ТАКИМИ (как первые два утверждения, и как вторые два, они не религиозные а философские) постулатами в отношении людей ? Какие заслуги дают одним людям назначать других во второй сорт ? - Заработанные деньги ? Как то мерзко... И не объективно. Скорее нужно оценивать человека по его качествам, а не кошельку. А это очень далёкие друг от друга вещи.

Взаимно приношу извинения, если допустил какую либо несдержанность, или задел чувства :)

Кстати, пример из жизни "Успешных людей", пользующихся догмой "самоделания". Я сам руководитель небольшой организации, в частности занимающейся работой с кадрами других организаций, психологические консультации. Так вот чувашская бизнес-леди, выйдя замуж за москвича, посчитала, что сделала себя сама, взяла у мужа денег, и открыла собственное дело. Назовём её Катей. Девушка (хотя ей к 40, но будем к ней добрее), имела экономическое образование, на чём её таланты внезапно иссякли, потому она ударилась в нездоровую духовность (представление о карме и судьбе в этом мире, я подчерпнул, в частности у неё), занявшись довольно популярным Лазаревым. Дама просила помочь подобрать коллектив для творческой работы, обладающий высокими моральными и духовными качествами (это вполне соответствовало направлению деятельности фирмы). При этом Катя постоянно снабжала меня сведениями о своём собственном прогрессе - о том, как она растворила своё эго,что должно способствовать помощи другим людям и процветанию коллектива, как она продвинулась в желании помогать другим людям и прочее. Даже фигурку скелета на себе носила, в честь своей неэгоистичности.
Творческие и моральные сотрудники, естественно, не могли себе позволить быть гиперактивными и навязывать свои услуги клиентам, так как Кате хотелось бы, а потому экономически грамотный бизнес-план потихонечку начал сползать к чертям. Бизнес жил, но... Муж перестал давать на него деньги. ДЕвушка была в отчаянии. - Как же так, её такую самостоятельную, которая сделала себе всё сама, которая так ловко манипулирует реальностью вокруг себя - что то задерживает! слегонца покопавшись в себе, в поисках причин происходящего, Катя обнаружила, что ей мешают ленивые и даже непрофессиональные работники (что совсем не так - для такой пустышки я подбирал прекраснейших профессионалов, которые могли её дать сто очков вперёд именно в профессии, но некоторые и в умении вести бизнес, однако, их рекомендации она не слушала).
ВОПРОС : куда делись её убеждения, что она сама за всё отвечает в своей жизни? Она так и не призналась, в своём промахе, она банально всё свалила на других и обстоятельства :) За что других всегда жёстко осуждала.
Дальше. Девушка уволила почти всех заказанных ею людей под Новый Год. На мой вопрос, не встречалась ли она с призраком Скруджа, Катя вдалась в рассуждения, что все люди сами виноваты в своих проблемах, а она лишь орудие кармы, и не может платить деньги неудачникам. (Вспомним, о её абсолютной неэгоистичности).
Последовал следующий заказ - проверить новонабранных людей на способности и деловые качества. Качества оказались на высоте, способности иногда поблёскивали, но прогнозы на этих людей были очень плохими. Я не рекомендовал этот состав, но Катя всех приняла. Через некоторое время коллектив благополучно превратился в террариум сотрудников. Пока Катя металась в поисках согласия (я от этой проблемы самоустранился), проявились высокие деловые качества сотрудников - они не только обманывали клиентов, в погоне за прибылью, но и начали приворовывать у Кати. Зато, как ей и хотелось, новый коллектив активнее привлекал клиентов и не брал больничных, каждый был готов перерабатывать и пахать за её копейки (22500 З\ПЛ. была).
Вот так от людей всё зависит, и вот так нас судят, и вот такие люди нужны новым буржуям :)

Алексей Бирст, только заметил.

"Если говорить в целом, то пост #151 скорее осудят люди спихивающие ответственность за свою жизнь на кого попало(бога, государство, родителей и т.п.) нежели люди в полной мере принимающие ответственность за свои поступки(или бездействие) лично. Да и не поддерживал я "хождение по головам", а если читать внимательно, то сразу понятно, что я говорил об ответственности." - Ну разве не ясно, что у людей разные "старты", разные психологические особенности, разное здоровье, и не все бедные люди бездарные лентяи, некоторые просто не приспособленны для современной гонки, и поэтому не могут всегда и во всём искать проблему в себе - ведь и государство им чем то обязано. Свои то долги оно из глотки вырывает :) (Хотя иногда, действия или бездействие самого индивида, безусловно является его ответственностью, но только в том случае, если от человека что то зависело.)

Anton Luxor

Тоесть с них? Как я понимаю дак с них начнётся разруха страны, а не системы! Может я и влез не в свой разговор, но думаю что Алексей в вашем инцеденте более прав! Эт чисто моё мнение.... Нельзя защищать людей, иначе они потеряют чувство собственного достоинства!!!

"Какие заслуги дают одним людям назначать других во второй сорт"

-Чтобы определить кого-либо во второй сорт заслуги должны быть не у определяющего, а у определяемого.

"Скорее нужно оценивать человека по его качествам, а не кошельку"

-Если человек терпит постонные унижения ради жалкой подачки от начальника, то о каких достоинствах может идти речь, когда этот же человек еще и считает своего начальника "недостойной тварью". А кто достоин-то? Дворник дядя Вася, который тебе обещает повысить зарплату если бы он был начальником, и чтобы все было для людей!!! Или это униженный работник, без чувства собственного достоинства?

"Кстати, пример из жизни "Успешных людей" "

-И что ты этим хочешь сказать?

"не все бедные люди бездарные лентяи, некоторые просто не приспособленны для современной гонки, и поэтому не могут всегда и во всём искать проблему в себе "

-Как только человек признает себя ущербным, он сразу себя приписывает ко второму сорту. Он говорит- "помогите мне, я слабый, вы должны мне помоч!!!" да ни кто ему ни чего не должен если не занимал. Я видел много людей с ограниченными возможностями, у меня двое приятелей инвалиды один карлик, другой с ДЦП и они для меня ни сколько ни ниже любого из увожаемых мною людей, потому что они говорят- "Я не хуже, Я могу, Я сделаю" они работают, а не ищут шею на которую можно залезть, да им периодически помогают различные организации, но такие люди помощ заслужили. А теперь сравни двух людей: безработного лентяя который не работает на обычной работе потому, что у него через чур "творческий склад ума" и Сашу парня с ДЦП который с утра идет на рынок продавать тетрадки и сигареты, днем метет двор, вечером таскает пустые коробки из магазина, а ночью работает охранником. Как я по твоему могу уважать эту хренову творческую личность на фоне Саши???
Ах да, кстати: Саша живет очень небогато

"ведь и государство им чем то обязано"

- Это ты должен государству, ты его собственность. Даже не стоит меня переубеждать

"но только в том случае, если от человека что то зависело"

-От человека ВСЕГДА что-то зависит, иногда даже больше чем кажется. Но когда кто-то говорит что от него ни чего не зависит, он просто отстраняется от ответственности за последствия к которым и он имеет отношение.

Я не униженная и не оскорбленная сторона!!!!!! комментировала ваши высказывания, вы же писали ползущие, сброды и т.д. Сами говорите, что у вас высшее образование и бросаетесь такими словами. в наше время каждый дурак и лентяй может получить высшее образование. да пойди и заплати сколько нужно и будет красный диплом несколько штук.
Кстати, пример из жизни " УСПЕШНЫХ ЛЮДЕЙ" Один парень дебил дебилом, имеет высшее образование. Думаете как он получил, заплатил !!! у него крутая тачка, но никогда не соблюдает правила дорожного движения, написано 40 он летит со скоростью 100 и т.д. поставили его директором кое куда а там с утра мат, думаете как он же........ Да у него отец занимает должность такую, вот наша страна: надо иметь блат и деньги. Другая история, этот человек из бедной семьи учился на отлично, башковитый, все делает, золотые руки. Но вот беда не нашлись денежки даже на дорогу, он из многодетной семьи. Наша страна поддерживает их, да уж прямь. Кому они нужны, вот эти дети из многодетных????? да никому! он так и не смог поступить , устроился на работу помогает своей семьи. я сама не уважаю лентяев и пьяниц. между прочим 1 герой лентяй и любитель этого, а 2 не не .
Надо иметь хотя бы уважение своим подчиненным, они же тоже будут уважать. Ты когда нибудь можешь оказаться среди них, никогда не говори никогда. не спроста наверное ,говорят от сумы и от тюрьмы не зарекайся и на нашей улицы будет свадьба. Начинайте день с )))))))))), а не так (((((((((((.
да вот еще государство предлагает на второго и т.д 300 чем то тысяч, в нашей стране безработица растет, хотя смертность превышает рождаемость! что будет нашими детьми?????

Ребята, ответственность за свою жизнь и унижение других людей - совсем разные вещи!!! Если человек отвечает за свои поступки, поведение, уровнень жизни - это очень хорошо, но разве можно осуждать кого-то??? Да, человек не смог, не выбрался из ямы, проработал наемным рабочим за копейки всю жизнь - и что???? Вы очень жестко высказываетесь о таких людях, но вы знаете, почему так случилось? нет, и они сами вряд ли знают. Я сама отношусь к себе достаточно жестко, всегда стараюсь брать на себя ответственность, но не могу себе позволить осуждать и презирать кого-то, уж тем более называть людей "сбродом, быдлом, лентяями, ползающими и т.п."...Не суди - да не судим будешь...