51
Дима Шибанов
на кухню?? в России нет брокеров!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ТОЛЬКО КУХНИ
есть хороршие есть плохие, Алпари - хорошая кухня
ТОЛЬКО КУХНИ
есть хороршие есть плохие, Алпари - хорошая кухня
52
Виктория *QuieroSofia* Сюльдина
Вообще я начинала демо с ФОРЕКС клуба. Там всё путём, но долго как-то запросы обрабатываются в румусе. Сейчас МТ4 стоит. Мне нравится.
Вчера общалась с консультантом альпари (он-лайн). Меня смущает что кредитное плечо такое большое и нельзя изменить. 200 баксов для такого плеча маловато. А с БроКо никто не работает?
Вчера общалась с консультантом альпари (он-лайн). Меня смущает что кредитное плечо такое большое и нельзя изменить. 200 баксов для такого плеча маловато. А с БроКо никто не работает?
53
Viktor 777
Виктория Уразайкина
11 ноя 2008 в 23:25
У меня есть и с депозитом в 1 доллар, и с депозитом даже в 10 центов.
А про ФорексКлуб прямо го ворю - забудь!
Я не работал, но все говорят - терминал плохой.
11 ноя 2008 в 23:25
У меня есть и с депозитом в 1 доллар, и с депозитом даже в 10 центов.
А про ФорексКлуб прямо го ворю - забудь!
Я не работал, но все говорят - терминал плохой.
54
Viktor 777
Дмитрий Шибанов
Ошибаетесь!
Демо счет и реальный в 10 центов - это уже другая психология!
Ошибаетесь!
Демо счет и реальный в 10 центов - это уже другая психология!
55
Виктория *QuieroSofia* Сюльдина
Viktor 777
Извиняюсь, Что у Вас есть с депозитом в 1 доллар? (Не поняла чего-то)
Может посоветеуте своего брокера? Примного благодарна.
Извиняюсь, Что у Вас есть с депозитом в 1 доллар? (Не поняла чего-то)
Может посоветеуте своего брокера? Примного благодарна.
56
Дима Шибанов
Как утверждал кто то?? (то ли Вильямс, то ли Элдер) люди торгуют своими убеждениями. Настоящий профессионал, никогда не будет горевать по поводу потери денег, он будет горевать по поводу своей ошибки. Будет стресс из за краха личных убеждений. До серьезной потери он жил в безопасном мире. У него была система которая до этого работала, а тут вдруг дала сбой и стабильный мир превратился в мир неопределенности это самое неприятное в работе трейдера. Рынки крайне нестационарны, а нестационарность рынка рождает неопределенность в доходе. Люди не любят неопределенность (умные терпеть не могут), всячески ее избегают, вот даже страхование придумали. Хорошая торговая система устраняет эту неопределенность по максимуму, как может. Так вот когда у трейдера на демо все херово, значит он сам себе доказать не может что живет в стабильном мире, и в этом вопросе демо и реал ни чем не отличаются.
На демо легче торговать только если нет системы, тогда и получаются стейты с доходом 700% в месяц, лотом в треть депо и отсутствием стопов. Попробуйте в демо торговле поставить жесткое ограничение мах стоп = 20 пунктов(ну или 40), и поторгуйте. Проверьте результаты, от реала отличатся будут несильно. Просто начинающему трейдеру очень важно понять, что выигрывать миллионы на демо это идиотизм. На демо нужно торговать по системе, а система как правило это набор эвристических правил ограничивающий трейдера от всяких глупостей, вроде открытия поз против тренда или игры в новости. Если торговать с хорошей системой на демо, то.. ВНИМАНИЕ: результаты возможно будут даже хуже чем на реале, т.к. когда вы знаете что денежки не настоящие поддержтвать высокий уровень концентрации очень тяжело и ошибки по невнимательности всякие появляются.
Формально Виктор вы правы для подавляющего большинства людей демо и реал, это небо и земля, но все почему. Потому что демо воспринимается ими как возможность поиграться так сказать, побаловаться.
Сравните профессиональный спорт и любительский, любители на тренировках как правило могут подурачится или вообще забить на них, это не так важно. Профессионал же должен всегда показывать свой максимум, иначе в чем смысл, нет вызова нет ответа нет развития. Помните: тяжело в ученье, легко в бою. Восприниайте демо как личный вызов рынка, можете ли вы делать все красиво на виртуальных деньгах, это вопрос к вашей состоятельности как трейдера и аппеляция к вашему профессионализму. Однажды довелось мне услышать от одного оч опытного трейдера, такую мысль, что человек для которого демо и реал это одно и тоже, уже профессионал, а его высокие доходы это просто вопрос времени.
На демо легче торговать только если нет системы, тогда и получаются стейты с доходом 700% в месяц, лотом в треть депо и отсутствием стопов. Попробуйте в демо торговле поставить жесткое ограничение мах стоп = 20 пунктов(ну или 40), и поторгуйте. Проверьте результаты, от реала отличатся будут несильно. Просто начинающему трейдеру очень важно понять, что выигрывать миллионы на демо это идиотизм. На демо нужно торговать по системе, а система как правило это набор эвристических правил ограничивающий трейдера от всяких глупостей, вроде открытия поз против тренда или игры в новости. Если торговать с хорошей системой на демо, то.. ВНИМАНИЕ: результаты возможно будут даже хуже чем на реале, т.к. когда вы знаете что денежки не настоящие поддержтвать высокий уровень концентрации очень тяжело и ошибки по невнимательности всякие появляются.
Формально Виктор вы правы для подавляющего большинства людей демо и реал, это небо и земля, но все почему. Потому что демо воспринимается ими как возможность поиграться так сказать, побаловаться.
Сравните профессиональный спорт и любительский, любители на тренировках как правило могут подурачится или вообще забить на них, это не так важно. Профессионал же должен всегда показывать свой максимум, иначе в чем смысл, нет вызова нет ответа нет развития. Помните: тяжело в ученье, легко в бою. Восприниайте демо как личный вызов рынка, можете ли вы делать все красиво на виртуальных деньгах, это вопрос к вашей состоятельности как трейдера и аппеляция к вашему профессионализму. Однажды довелось мне услышать от одного оч опытного трейдера, такую мысль, что человек для которого демо и реал это одно и тоже, уже профессионал, а его высокие доходы это просто вопрос времени.
57
Алексей Липовецкий
Хммм чесно говоря воодущевили ваши слова))открыл сегодня новый счёт, теперь ставлю 40 стоп лос и 40 тейк профит, ну что б реально взвесить свои возможности и свою жадность, потому что часто как у меня было одной положительной сделкой можно перекрывать несколько отрицательных, но итог-то один и тотже))) было уже и несколько неудавшихся реальных вложений, чесно говоря они меня совсем не разубедили делать реальные вклады, а только ещё больше подзадорили. Ну вот сейчас если будет возможность пользоватся реальными деньгим права на ошибку не будет и это для меня самая главная проблема))
58
Евгений Mأllأa®:Der™ Валерьевич
ппц Вы наркоманы .... вернее игроманы ....
2 мысли верных вычитал из всех ваших дебатов:
а. Богатые люди не афишируют себя (кроме тех кто на этом зарабатывает).
б. Никто и никогда не станет Вас обучать работе на форексе. (кстати и бизнесу, и инвестициям, и даже просто истории или психологии ... никто не желает заиметь себе конкурентов!)
Форекс клуб, Альпари - зарабатывают на обучении, и на поиске (путем отфильтрации тупиков) вменяемых аналитиков для своих нужд.
То что там говорят знатоки в ЧТОГДЕКОГДА .. это обычная реклама, за которую они получают деньги. это и ребенку понятно. не стоит слушать этого.
И вообще, если ты чего то захотел сделать, то самый верный способ погубить это дело, спросить совета. А если ты сам принять решение не можешь значит дело дрянь, не стоит браться. да и азарт вещь не предсказуемая и не подконтрольная, можно всю жизнь так проиграть и так и ничего не понять умерев от инфаркта после очередного падения.
имхо
2 мысли верных вычитал из всех ваших дебатов:
а. Богатые люди не афишируют себя (кроме тех кто на этом зарабатывает).
б. Никто и никогда не станет Вас обучать работе на форексе. (кстати и бизнесу, и инвестициям, и даже просто истории или психологии ... никто не желает заиметь себе конкурентов!)
Форекс клуб, Альпари - зарабатывают на обучении, и на поиске (путем отфильтрации тупиков) вменяемых аналитиков для своих нужд.
То что там говорят знатоки в ЧТОГДЕКОГДА .. это обычная реклама, за которую они получают деньги. это и ребенку понятно. не стоит слушать этого.
И вообще, если ты чего то захотел сделать, то самый верный способ погубить это дело, спросить совета. А если ты сам принять решение не можешь значит дело дрянь, не стоит браться. да и азарт вещь не предсказуемая и не подконтрольная, можно всю жизнь так проиграть и так и ничего не понять умерев от инфаркта после очередного падения.
имхо
59
Рафаэль Кадыров
Дмитрий Шибанов, "люди торгуют своими убеждениями" слова Билли Вильямса.
Алексей Липовецкий
Установка стоп лосов и тейк профитов по пунктам - это не система. Я думаю это не даст шансов на стабильный результат. Система, это когда есть сигналы к тому, куда устанавливать ограничения.
Алексей Липовецкий
Установка стоп лосов и тейк профитов по пунктам - это не система. Я думаю это не даст шансов на стабильный результат. Система, это когда есть сигналы к тому, куда устанавливать ограничения.
60
Дима Шибанов
"Установка стоп лосов и тейк профитов по пунктам - это не система. Я думаю это не даст шансов на стабильный результат. Система, это когда есть сигналы к тому, куда устанавливать ограничения." Точно.
Алексей Липовецкий, ставить стоп 40 и тейк 40 это действительно не система. Насчет тейков, я думаю их вообще лучше не ставить, ну в крайнем случае тогда раза в два больше чем стоп (80). Маленькие стопы это просто ограничения, чем меньше стоп, тем сильнее ограничение. Это просто позволит вам торгуя на демо, показывать результаты адекватные реалу. Просто все привыкли считать что демо и реал сравнивать нельзя, т.к. на реале эмоции деньги настоящие и все такое. Попробуйте поиграть на демо со стопом 10 пунктов скажем, будет происходить следующее: -10, -10, -10, -10, +15, -10, +34, -10, -10. В сумме это убыток ,) Так вот надо чтобы в сумме была прибыль, на демо с такими условиями была прибыль. Если прибыль на демо будет получена без нарушения этих ограничений, это будет говорить о том что вы научились: прогнозировать, вовремя входить, вовремя выходить и не делать глупостей (всяких невынужденных ошибок). Вот когда вы перейдете на реал вам останется только научится контролировать эмоции, страх, жадность... и лень еще , но эт не эмоция ,)
Что касается стопа то его не нужно ставить фиксированно 40 или 10 или 100 пунктов, его нужно ограничивать. Есть ситуации когда можно поставить стоп и 4 пункта, а иногда 50 - 60, это уже как раз должна определять торговая система. Например если необходимая величина стопа больше вашей максимально допустимой то не входите в рынок, пропускайте сигнал.
Алексей Липовецкий, ставить стоп 40 и тейк 40 это действительно не система. Насчет тейков, я думаю их вообще лучше не ставить, ну в крайнем случае тогда раза в два больше чем стоп (80). Маленькие стопы это просто ограничения, чем меньше стоп, тем сильнее ограничение. Это просто позволит вам торгуя на демо, показывать результаты адекватные реалу. Просто все привыкли считать что демо и реал сравнивать нельзя, т.к. на реале эмоции деньги настоящие и все такое. Попробуйте поиграть на демо со стопом 10 пунктов скажем, будет происходить следующее: -10, -10, -10, -10, +15, -10, +34, -10, -10. В сумме это убыток ,) Так вот надо чтобы в сумме была прибыль, на демо с такими условиями была прибыль. Если прибыль на демо будет получена без нарушения этих ограничений, это будет говорить о том что вы научились: прогнозировать, вовремя входить, вовремя выходить и не делать глупостей (всяких невынужденных ошибок). Вот когда вы перейдете на реал вам останется только научится контролировать эмоции, страх, жадность... и лень еще , но эт не эмоция ,)
Что касается стопа то его не нужно ставить фиксированно 40 или 10 или 100 пунктов, его нужно ограничивать. Есть ситуации когда можно поставить стоп и 4 пункта, а иногда 50 - 60, это уже как раз должна определять торговая система. Например если необходимая величина стопа больше вашей максимально допустимой то не входите в рынок, пропускайте сигнал.
